Obecna aura przypomina o ogromnej roli ochrony przystanków przed deszczem, wiatrem, śniegiem i słońcem, szczególnie przy niskich częstotliwościach kursowania i niedostatkach koordynacji rozkładów jazdy. Korzystając z okazji prezentujemy niechlubny przykład nastawienia Zarządu Transportu Miejskiego do tej kwestii. Nie potrafi on postawić wiaty, choć niedaleko buduje od zera nową ulicę.

Mimo że przystanek Podleśna IMiGW 05 należy od dawna do bardzo uczęszczanych, oczekujący na nim mają do dyspozycji zaledwie jedną ławeczkę i pień po ściętej akacji (patrz prawy dolny róg tablic reklamowych). O wiacie czy choćby zadaszeniu mogą tylko pomarzyć. I marzą od dobrych dwóch lat.

Próby przekonania ZTM do ustawienia wiaty podejmowane przez użytkowników i nagłośnione przez lokalne ,,Echo", niestety, nie przyniosły efektu. Usłyszawszy z ust rzecznika ZTM magiczne zaklęcie względy techniczne dziennikarka Echa nie próbowała weryfikować szczegółów i zasadności tej wymówki. My to zrobiliśmy i publikujemy poniżej odnośną korespondencję. Okazuje się, że ZTM uprawia dezinformację aby opędzić się od namolnych klientów oczekujących lepszej jakości usług - wspominanej często przy okazji podwyżek cen biletów.

ZM prosi ZTM o wyjaśnienia

Szanowni Państwo,

W nawiązaniu do cytowanej w Echu Łomianek i Bielan z 8 kwietnia 2011 opinii p. Konrada Klimczaka, rzecznika ZTM, jakoby względy techniczne uniemożliwiały instalację wiaty na przystanku Podleśna IMiGW 05, wnoszę o doprecyzowanie tych względów technicznych.

Proszę w szczególności o wskazanie:

1. jakie typy wiat rozpatrywano i które ich parametry zaważyły na uznaniu ich instalacji za niemożliwą,

2. jakie elementy otoczenia przystanku i w jaki sposób decydują o niemożliwości zastosowania wiat,

3. które normy lub przepisy mają w tym przypadku zastosowanie.

Proszę o udzielenie powyższych informacji w trybie Ustawy z 6 września 2001 o dostępie do informacji publicznej, w terminie w niej wskazanym, w formie odpowiedzi pocztą elektroniczną na adres biuro@zm.org.pl.

Pozdrawiam, Marcin Jackowski

ZTM odpowiada 16.09.2011

Szanowny Panie

W odpowiedzi na Pana zapytania dotyczące czynników warunkujących instalację wiaty na terenie przystanku autobusowego PODLEŚNA - IMiGW 05, Zarząd Transportu Miejskiego uprzejmie informuje, iż podstawą do rozpatrzenia możliwości posadowienia wiaty w konkretnej lokalizacji jest pozytywna treść podkładu geodezyjnego terenu pod proponowaną lokalizacją dla wiaty, zawierającego schemat gęstości sieci uzbrojenia podziemnego (media gazowe, elektryczne i inne przebiegające pod ziemią).

Planując montaż wiaty należy również umożliwić swobodny przejazd wózkami inwalidzkimi i dziecięcymi. Dodatkowo wiaty powinny znajdować się na wysokości krawędzi prostej peronu przystankowego, a ich oddalenie od krawędzi peronu powinno być zgodne z Rozporządzeniem Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie ["Urządzenie dla ochrony pieszych przed warunkami atmosferycznymi (wiata), powinno być oddzielne dla każdego kierunku ruchu i odsunięte od wewnętrznej krawędzi zatoki co najmniej o 1,5 m, a jeżeli zatoka nie jest wykonywana - nie mniej niż 2,5 m od krawędzi jezdni drogi. Urządzenie to nie może ograniczać widoczności na drodze i w obrębie skrzyżowania." (§119 pkt.10)]. Niestety wobec braku możliwości spełnienia powyższych uwarunkowań niektóre przystanki, wbrew intencjom ZTM, nie mogą zostać wyposażone nawet w wąskie wiaty wspornikowe (bez ścianek bocznych)

W związku z powyższym Zarząd Transportu Miejskiego informuje, że w 2009 roku zostały przeprowadzone niezbędne działania zmierzające do wyposażenia przystanku autobusowego PODLEŚNA - IMiGW 05 w nową wiatę przystankową.

Niestety, treść podkładu geodezyjnego niezbędnego do stwierdzenia możliwości ustawienia wiaty przystankowej wykazała, iż w obszarze omawianego przystanku występuje zbyt duże zagęszczenie sieci uzbrojenia podziemnego m.in. komora C.O. kable eNN, gazociąg, wodociąg uniemożliwiające nam bezkolizyjny i bezpieczny montaż elementu infrastruktury przystankowej wymagającego trwałego zakotwiczenia w podłożu.

Droga dla rowerów występująca w bezpośrednim sąsiedztwie omawianego przystanku autobusowego jest w tym przypadku dodatkowym czynnikiem uniemożliwiającym obecnie montaż jakiejkolwiek wiaty w omawianej lokalizacji.

Z poważaniem
Andrzej Franków
Koordynator Działalności Przewozowej ZTM

ZM dopytuje

Szanowni Państwo,

Dziękuję za przekazane wyjaśnienia. Są one jednak dość ogólne. Bardzo proszę o doprecyzowanie,

- na jakiej głębokości znajdują się istotne w tym przypadku składniki uzbrojenia podziemnego,

- jak są rozmieszczone,

- na jaką głębokość wnika w teren posadowienie wiaty i jaki ma rozstaw,

- jak wygląda rzut pionowy rozważanych wiat.

Zapewne nie będzie dla Państwa problemem załączenie rysunków zawierających te informacje (w tym rzut obszaru przystanku).

Proszę też o odniesienie się do wariantu likwidacji zatoki jako skutecznego sposobu na wygospodarowanie miejsca. Czy był rozważany, a jeśli tak - z jakim skutkiem. Biorąc pod uwagę notoryczne korki na ul.Podleśnej, w których grzęzną autobusy, trudno zaprzeczyć, że uprzywilejowanie tych ostatnich byłoby jak najbardziej wskazane i "sprawiedliwe".

Pozdrawiam, Marcin Jackowski

ZTM odpowiada 23.11.2011

Szanowny Panie

Zarząd Transportu Miejskiego informuje, że z posiadanych przez nas map, mających charakter odbitek fragmentów mapy zasadniczej nie wynikają informacje dot. głębokości i przekroju elementów uzbrojenia podziemnego; dodatkowo z informacji otrzymywanych od geodetów wynika, że prawdziwy przebieg tych urządzeń często może się różnić od oznaczeń na mapach zasadniczych. Zwracamy jednak uwagę, że największym problem jest tutaj zagrożenie koniecznością usunięcia wiaty w razie np. awarii gazociągu w trakcie którego wiata jest dodatkowym obciążeniem stojącym na infrastrukturze.

Kwestia ewentualnej likwidacji zatoki wymagałaby sporządzenia projektów przebudowy ulicy, zmiany organizacji uruchu oraz uzyskania stosownych decyzji Inżyniera Ruchu m. st. Warszawy. Na dzień dzisiejszy nie posiadamy środków finansowych na przeprowadzenie takich prac, w pierwszej kolejności należy wybudować przystanki w lokalizacjach, które znajdują się na liście miejsc przewidzianych do tego rodzaju inwestycji.

Z poważaniem
Andrzej Franków
Koordynator Działalności Przewozowej ZTM

Wytłuszczenia dodane przez redakcję.

Komentarz od redakcji

Na dobrą sprawę pan Andrzej Franków nie podając żadnych przekonujących szczegółów ani rysunków na poparcie stanowiska ZTM sam obnażył prawdę o traktowaniu klientów zarówno pod względem udogodnień przystankowych, jak i rzetelności informacji. Można by więc zrezygnować z dalszego komentarza, ale dla pełności warto sformułować kilka istotniejszych zastrzeżeń i spojrzeć na problem szerzej.

Jak się podłożyć na podkładzie

Konsekwencja nie jest najmocniejszą stroną ZTM. W pierwszym z pism odwołuje się do podkładu geodezyjnego, aby w drugim poddać w wątpliwość jego treść. Okazuje się, że z posiadanych fragmentów mapy nie wynikają informacje dot. głębokości i przekroju elementów uzbrojenia podziemnego. Skąd więc ZTM ma pewność, że w omawianym przypadku istotnie nie da się umieścić żadnego zadaszenia?

Wprawdzie na temat branych pod uwagę typów wiat, ich wymiarów i zagłębienia również nie dowiedzieliśmy się nic, nic nie wiemy o rozmieszczeniu w planie i w przekrojach owych podziemnych instalacji, i wcale nie jest pewne, czy pod hipotetyczną wiatą w ziemi cokolwiek się kryje, ale okazuje się, że największym problemem jest tutaj zagrożenie koniecznością usunięcia wiaty w razie np. awarii gazociągu. Awaria gazociągu - brzmi na tyle strasznie, że powinniśmy z szacunkiem ulec powadze tego argumentu. I pewnie byśmy ulegli, gdyby nie nabyta odporność na tego typu sofizmaty. Przez lata słuchaliśmy opowieści o kluczowej roli rozbieralności ścieżek rowerowych z kostki, dla której z tak samo wydumanych powodów poświęcano ich wygodę i bezpieczeństwo użytkowania. Na szczęście z tej dziedziny udało się przegnać ów zabobon. Czyżby znalazł schronienie w ZTM?

Teoria względności warunków technicznych

Cieszy nas, że ZTM potrafi wykazać się teoretyczną znajomością warunków technicznych określających usytuowanie wiat i innych podobnych urządzeń. Szkoda jednak, że sięga do tej wiedzy chcąc odmówić obywatelom korzystnych zmian, a w praktyce - patrzy przez palce na liczne przypadki ewidentnych naruszeń przepisów skutkujące niewygodą i zagrożeniem pieszych na przystankach.